Длинный Дубль

Автор подкаста — KinoMan    Профиль подкаста    Фидбэк   
31123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829301234
Сезон 2 · 74 · 73 · 72 · 71 · 70 · 69 · 68 · 67 · 66 · 65 · 64 · 63 · 62 · 61 · 60 · 59 · 58 · 57 · 56 · 55 · 54 · 53 · 52 · 51 · 50 · 49 · 48 · 47 · 46 · 45 · 44 · 43 · 42 · 41 · 40 · 39 · 38 · 37 · 36 · 35 · 34   Сезон 1 · 33 · 32 · 31 · 30 · 29 · 28 · 27 · 26 · 25 · 24 · 23 · 22 · 21 · 20 · 19 · 18 · 17 · 16 · 15 · 14 · 13 · 12 · 11 · 10 · 9 · 8 · 7 · 6 · 5 · 4 · 3 · 2 · 1

"Длинный Дубль 44: Боно? Это ты?" 18+ скачать в плейлист

10 ноября 2011 21:37
Обратная интимная связь со слушателями!
- об экранизациях книг и их (экранизаций) особенностях
- о вечной войне между кино и ТВ

О фильме Аватар / Avatar (2009)
- о зарождении
- о проектах Джеймса Кэмерона с 1997 по 2009 гг.
- о разработке, подборе актеров и съемках
- о сюжете
- о глупостях
- о расизме
- о разочарованиях

СТРАШНЫЕ СПОЙЛЕРЫ!!!
KinoMan 044 101111 @ RPOD.RU   16.5 Мб
Код для ЖЖ и блогов

Комментарии

  • Oleg Glauzer  11 ноября 2011 1:05  #
    Спасибо) Как всегда познавательно и интересно.
    Небольшая поправка Стани'слав Лем, не Станисла'в.
    • KinoMan  11 ноября 2011 9:50  #
      Ах да, позор мне))
      И спасибо)))
  • Abel  11 ноября 2011 10:10  #
    Было весело послушать)

    Как насчет остальных частей тетралогии о Чужом?
    Выпуски о предыдущих частях одни из моих самых любимых
    • KinoMan  11 ноября 2011 10:15  #
      Спасибо, а я уж ожидал цунами ненависти)) Хотя, еще не вечер....
      Все будет, при чем скоро)
  • Собеседник  11 ноября 2011 11:00  #
    Пока на эмоциях - про эту популярную песню поржал, спасибо))
    Будет вечер, напишу развёрнуто.
    Ну и спасибо за подкаст :)
    • KinoMan  11 ноября 2011 11:03  #
      Спасибо, буду ждать))) И рад, что моя ужасная пародия на Боно не вызвала рвоту))
  • Роман  11 ноября 2011 11:36  #
    А я не смотрел Аватар. Как-то не сложилось : )
    • KinoMan  11 ноября 2011 11:38  #
      Счастливый человек. Так держать!)))
  • Крис Тришин  11 ноября 2011 12:14  #
    А что плохого в горах Аллилуйя?
    Я бы мог поспорить в 3/4 тобой сказанного, но это было бы бессмысленно с моим "аргументированным мнением". Зато слушать интересно.
    Первый пример с Боно насторожил. Странный какой-то...
    P.S. В Южном Парке говорили, что Боно создал самую большую фекалию. Это хоть как-то связанно с правдой?
    • KinoMan  11 ноября 2011 12:21  #
      Нет, не связано. И на всякий случай: нет, Джордж Лукас и Стивен Спилберг на самом деле не насиловали Харрисона Форда.
  • Line5  11 ноября 2011 13:55  #
    Отлично, отлично, очень детальный разбор... понравилось всё)

    Правда последний бой робота и кошки очень понравился)... кстати этот вояка там самый харизматичный персонаж... правда там выбора нету)

    Вортингток - деревянный человек... точнее и не скажешь).

    Спасибо за перевод минерала, в переводе всё становится ещё яснее на счёт сценарный халтуры).
    • KinoMan  11 ноября 2011 13:57  #
      О боги, это случилось! Мы с тоббой сошлись во мнениях!
      Пора ждать дождя из лягушек и прибытия Четырех Всадников)))))

      А если серьезно, то спасибо, старался))
      • Famine  11 ноября 2011 14:39  #
        Ну, собственно, трое других пока задерживаются, но правда-правда будут=)))

        Не буду рассыпаться в комментариях, всё что я мог сказать или спросить уже успели написать=) Да с Аватаром у меня как-то тоже не заладилось=) Послушав у товарища о чём фильм, просто спросив какой сюжет, решил что оно мне не надо - это были очень скучные пять минут созерцания одухотворённого человека, который говорил о скучных вещах... И, Слава Богу, не я один в тот момент подумал о Покахонтас. Так что в итоге это был весёлый час с небольшим=) даже, если автора это сравнение не оскорбляет, немного напомнило один старый обзор одного "любителя" кино о "самом антикитайском кино" - Мумия 3=))) в общем, надо будет подписаться=)
        • KinoMan  11 ноября 2011 14:41  #
          О да, полку Истинно Верующих прибыло)))
          Спасибо, рад стараться)) И приятно видеть, что не я один такой))
  • damenion  11 ноября 2011 14:08  #
    Существуют книги о Бонде?! Вот те раз..
    Было бы здорово узнать по подробнее о Страхе не Ненависти в ЛВ=) И о Матрице=) И о.. фильмов то много интересных=)) Заниматься тебе подкастингом еще долго и счастливо=)))
    Обратная интимная связь удалась.. Ответ засчитан=))
    Теперь о Атаваре..
    Думал будет разнос, но ты себя держал в рамках и это хорошо!))
    О сюжете лучше не говорить, да и фильм мне не понравился, но вот 3Д и вся эта природа.. Не животные, а вот эти души-медузы в 3Д выглядели шикарно.
    Спасибо о серии о Докторе Зло, ждем его новый фильм=))
    • KinoMan  11 ноября 2011 14:13  #
      *вздох облегчения* Я рад, что тебе было хорошо)))))

      Разнос решил не делать, ибо самому уже надоело. Подумал, лучше на конкретных примерах говорить. И все равно есть моменты, о которых в подкасте забыл сказать))

      Рано или поздно расскажу обо всем. Лишь бы время было)
      И тебе спасибо, что слушаешь и комментируешь))
  • Виталий Аладьин  11 ноября 2011 18:10  #
    Спасибо за развернутый ответ)). К сожалению как уже было сказано - кино, это не только, и не столько искусство, а скорее бизнес, а бизнес без исследований не ведет никуда. Эпоха экспериментов осталась в прошлом веке, а как показывает мой скромный, но тем не менее, опыт - шедевры получаются не "благодаря", а "вопреки".

    Что касается х/ф Аватар - пока слушал - в голове вертелось всего одно слово - ДЮНА. Причем не ДЮНА, а Анти-ДЮНА. Суди сам - иноземец приезжает на самолете чужую планету, там - Спайс, здесь - Алюминий, Глав. Герой втирается в доверие к местным аборигенам, объединяет отдельные племена в одну большую банду и дает бой мерзким людишкам. Не совсем Херберт, но тем не менее.
  • Виталий Аладьин  11 ноября 2011 18:16  #
    Кстати, ты упомянул про Горы Алиллуйя.Но после того как я услышал название планеты - ПАНДОРА, горы Аллилуйя это так, это сценарист опечатался)).

    Если вдруг я ранил чувства фанатов х/ф Аватар... да и пофигу, я фильм не смотрел... И не собираюсь

    На последок - в подкасте была упомянута сага Звездные Войны, если есть желание обозреть ее, да и остальные фильмы Лукаса послушал бы с удовольствием.

    И да прибудет с тобой Сила))!!
    • KinoMan  11 ноября 2011 20:48  #
      Спасибо, рад стараться))
      Дюна у меня уже который год лежит на полке, и я подсознательно избегаю ее просмотра. Наверное, инстинкт самосохранения.

      Планета Пандора - это да. Как-то и комментировать нечего)

      Звездные Войны - ничего не буду говорить, чтобы не было спойлеров. Но напомню, что в следующем году саге исполняется 35))))
  • Крис Тришин  11 ноября 2011 20:03  #
    Небольшая поправка: использовалась технология perfomance capture. Motion capture фиксирует лишь эмоции.
    • KinoMan  11 ноября 2011 20:45  #
      Перед тем как писать такие заявления, поищи перевод слова motion.
  • Артём  12 ноября 2011 1:40  #
    КиноМэн, интересно было бы послушать твою рецензию на "Апокалипсис сегодня" Есть ли у тебя в планах сделать подкаст про этот фильм?
    • KinoMan  12 ноября 2011 7:43  #
      В планах есть, но в очень далеких.
  • Ilya Pumpkin  12 ноября 2011 2:47  #
    киномэн, это гениально!)) было весело!)) идеальная рецензия на аватар!!)))
    эх.. жаль, что Кэмерон ее не слышал... это явно бы ему помогло!=))
    • KinoMan  12 ноября 2011 7:44  #
      Проблема в том, что Кэмерон теперь слушает только себя.
      И спасибо,безумно приятно)))
  • solostand  12 ноября 2011 20:31  #
    Фух! Это хороший признак, когда новый подкаст (я про 45-й) выходит, пока ещё не успел прослушать старый. Вот не хочу сглазить, не хочу, но темпы отличные=)
    Про этот выпуск-прекрасно. Стоило всех ожиданий. Даёшь детальные разборы. Слушается на редкость увлекательно. И более чем справедливый разбор.
    По поводу Аватара. В недавнем интервью про Тинтина Питер Джексон упоминал такой момент, что Кэмерон загорелся данными технологиями не просто после просмотра фильма Властелин Колец, а после того, как Джексон приглашал его, Кэмерона, на съёмки и показывал, с какими технологиями они работают. И после этого Джим сам приглашал Джексона и Спилберга на съёмки Аватара, они приезжали на неделю и он показывал им свои технологии. В чём, собственно, вопрос. Везде, в том числе и у тебя в подкасте, употребляется формулировка, мол, "камера, разработанная Кэмероном\при участии Кэмерона", "технологии, созданные Кэмероном" и т.д. Вот что интересно-какова его реальная роль в создании этих технологий\приборов? Он же технарь, но не техник. Он, что, задавал требования, ставил технические задания, или реально принимал участие на каком-то более высоком уровне?
    Что до сериалов-100%-я правда, но, с такой тенденцией развития, не пойдут ли они через несколько лет по той же дорожке, что и кинофильмы?
    • KinoMan  12 ноября 2011 20:39  #
      Да, еще на съемки Аватара Кэмерон приглашал своего нового большого друга Майкла Бэя, чтобы (по словам того же Бэя) показать "какие классные алгоритмы он осваивает". Кэмерон - человек обсессивный, плюс за свою карьеру успел поработать на всех должностях, связанных с созданием кино. Насколько серьезно его участие в разработке новых технолгий - хороший вопрос. Вполне вероятно, что тут есть солидная доля пиара. Я уверен, что лично Стив Джобс не придумывал новейшие модели айподов и айфонов, но он руководил проектами, говорил что хорошо, а что плохо. Но в народе представление такое, что он один днями и ночами сидел и микросхемы паял. Думаю, в случае с Кэмероном было что-то похожее. Или может он реально паял схемы. Монтаж, операторскую работу и освещение ведь освоил))
      • solostand  12 ноября 2011 20:42  #
        Осталось освоить сценарное мастерство, ага=)
        • KinoMan  12 ноября 2011 20:44  #
          Золотые слова)))
  • crazybee  13 ноября 2011 19:53  #
    то, что я тут наблюдаю - скорее цунами обожания, чем то, чего боялся Киномэн) открывайте ставни, вешайте дробовик на место)
    а у меня очередной приступ максимализма, ибо признаюсь, что это самый смешной подкаст so far. И Боно и злобный этот вояка, все душевно так получается, анимацию бы вам озвучивать)
    Добили меня цахейлю - если когда-нибудь надумаю открывать чебуречную, так и назову
    • KinoMan  13 ноября 2011 20:04  #
      Ох, спасибо-спасибо))
      С таким максимализмом я могу жить)))
  • Asgaroth  14 ноября 2011 22:13  #
    Ммм, да, знатная лавина вкусняшек за неделю=) Ух=)
    Всё было интересно, но то ли звёзды так совпали, то ли это великий заговор - я только сегодня увидел это и сразу вспомнил этот подкаст
    http://youtu.be/X610k1jIfyo
    Ох я думаю, икалось Кэмерону в эти выходные=) Ну хоть за дело=)
    Кстати, стало интересно, так сказать мнение эксперта по фильмам с людьми(о да, я люблю постебаться над собой), можно ли это считать просто смешным видео или же всё-таки более правдоподобным развитием сюжета (на что по моему мнению стараются претендовать авторы, когда не решают просто высмеять что-то)?
  • Kassiret  15 ноября 2011 12:43  #
    Kinoman, жжешь напалмом.
    Думаю, лучший твой подкаст за все время.
    С чем я согласен, и что думаю по поводу услышанного:
    1) Тиви сегодня действительно имеет бОльшее будущее, ибо кино сейчас переживает кризис: сиквелы, приквелы, экранизации и тп и берет спецэффектами и бюджетами в ущерб смысловой и сюжетной составляющей.
    2) Раздражает ориентация современного кино на подростков. Отдельный респект за «13-летних геймеров-онанистов» в большом кино. Плакал от хохота.
    3) «Не надо идти в кино на всякий хлам!! Зритель должен голосовать кошельком!». Ни прибавить, ни убавить.
    4) Про повсеместную агрессивную рекламную кампанию «Аватара». О том, что такое Аватар, знал даже мой отец, человек, далекий от новинок мирового кинематографа, но обожающий «Терминаторов» Кэмерона (кроме 4-го, кстати, его досмотрел с трудом). Самого «Аватара» он даже не досмотрел. Заснул. Зато «аватарами» начал называть «синяков» возле магазина.
    5) Согласен с тем, что после «Титаника» (который я целиком посмотрел единственный раз лет 10 назад, и слава Б-гу) у Кэмерона сорвало башню, и он обрел «прикосновение царя Мидаса». Это действительно большая проблема.
    6) Как думаешь, что означает фраза «с гигантской (!) дырой (!) посреди жизни»?
    7) Да уж, сценарист из Кэмерона никакой. Фильм красочен, но затянут до невозможности. Порадовал твой скрупулезный подход ко всем сюжетным и смысловым нестыковкам. Отмечу те, что в ходе просмотра заметил я:
    - почему о брате Джейка я знаю только то, что он умер?
    - актеры переигрывают (Куоридж) или «деревянные» (Салли). Действительно, спутаны понятия «персонаж» и «карикатура». Этим грешит весь фильм в целом.
    - почему и на кого (за что) Куоридж озлоблен?
    - каждого героя можно описать 1 словом. Никаких усилий не прилагается, чтобы раскрыть типажи героев, они нарочно упрощается и лишаются контекста. Чтобы уж наверняка понял самый тупой зритель в зале – «он плохооой!!!».
    - Сигурни Уивер и Мишель Родригез фильм не спасли. Я так на это надеялся!
    - удивила камера, в которую ложится Джейк и отсутствие в ней проводков – вспомнилась горячо любимая мной «Матрица» и кабели в человеческом теле. Действительно, камень в огород Кэмерона. В принципе, это справедливо и для прочих «технических» моментов фильма. Когда смотришь «Терминаторов», ненужных вопросов не возникает. Здесь – сплошные противоречия и фэйл за фэйлом. Достаточно упомянуть то, что герой не умирает после смерти аватара, или то, как Куоридж бегал без маски и дышал «парализующим воздухом Пандоры». Вспомнились «Хроники Риддика», где Риддик бегал по поверхности планеты в балахоне, хотя должен был испариться и ослепнуть. И это бы не бесило так, если бы не претендовало на «научную фантастику»!! Ведь не бесит же то, что в «Пиратах Карибского моря» сердце капитана «Голландца» бьется отдельно от него в сундуке за тысячи миль…
    - Про моральный посыл фильма: расизм, предательство Джейка и тп. Снял с языка. Меня это насторожило и возмутило. Но сколько людей пришло в кинотеатр просто «посмотреть на прекрасный мир Пандоры»! (Добавлю, что некоторые из моих знакомых -2 и более раз).
    - «Нарисовать коня с шестью ногами вместо четырех и дракона с двумя парами крыльев вместо одной – это не значит большой полет фантазии». Подписываюсь под всем предложением. Кэмерон – ремесленник.
    8) «Боно – это ты?». Лучшее сравнение вряд ли можно привести (без преувеличения, мой любимый момент в этом подкасте. Кстати, спето неплохо!). Ржал в наушниках так, что услышала жена.
    Итак, написал бы еще больше, но это основное.
    Ах да, сравнение с клипом MJ 'Billy Jean', в этот момент тож об этом подумал...
    Подкаст слушал на одном дыхании. Работай над собой и продолжай в том же духе!
    Удачи!
    • KinoMan  15 ноября 2011 12:54  #
      Woah.
      Спасибо, Алексей, что нашел время для такого обстоятельного комментария.
      Рад видеть, что я не единственный, кто так думает, и уж тем более, что смешно было там, где я старался сделать смешно)))
      Еще один момент,о котором я в подкасте не упомянул, но который меня просто угнетает:
      зачастую в спорах о фильме мне приводят аргумент, что мол это сказка и чего я так придираюсь. Но в любой сказке должно быть понятно, кто хороший,а кто плохой. С плохими тут все ясно,а вот с хорошими большая проблема. Чего стоит один Норм, который сначала всем улыбается и весь такой дружелюбный, и за одним столом со всеми ест, а потом берется за автомат и без зазрения совести косит своих соседей. И я уж молчу о том, с какой легкостью он бегает-прыгает по джунглям и мастерски обращается с оружием. Вспоминается бухгалтер из "Неприкасаемых", который впервые в жизни взяв в руки дробовик, победал с боевым кличем валить приспешников Аль Капоне. Точно такой же маразм.

      Ну и конечно же - основаня мораль этой сказки: как решить любой конфликт? Разумеется, с помощью насилия! Какой прекрасный пример для молодого поколения!
  • Kassiret  15 ноября 2011 13:45  #
    Пример, скажем прямо, для детей вредный.
    Насилие всегда лежит на поверхности, и применить его гораздо легче и, главное, ПРОЩЕ, нежели творить чудеса дипломатии. Ведь задача родителей и показать ребенку, что не все то, что кажется легче и лежит на поверхности, есть наилучший выбор.
    Тарас Бульба вот собственного сына не пощадил за измену, а тут Джейк-перебежчик – герой нашего времени, мать его за ногу, его даже никто не осуждает! А то, (как ты удачно подметил), что «небесные люди» дали ему все, что он имеет (не по праву, как оказалось), и он обязан им это отдать – об этом ни слова! Мол, давай, Джейк, делай как тебе удобно, главное, чтоб тебе родимому лучше всех было... а людишек, что мешают - перестреляем всех! Кайф без обязательств!
    Может я и преувеличиваю, но такая "мораль" незаметно насаждается зрителю с экрана, замаскированная под папоротники и синих человечков...
    Так что к концу фильма я был на стороне "небесных людей"...
    • KinoMan  15 ноября 2011 13:55  #
      Как я уже говорил, в финальной битве я, сам того не ожидая, "болел" за Куорича, который задал абсолютно логичный вопрос о предательстве собственной расы.

      По-моему, проблема вся в том, что Кэмерон (и об этом он говорил в интервью) делал фильм в расчете на подростков,а не на думающих взрослых людей, которые не только смотрят на картинку, а еще и на то,что за ней стоит. В Терминаторах каждое убийство было ужасающим, и зритель не получал от него удовольствие. И во втором фильм Т-800 был героем, потому что он именно что никого не убил за весь фильм.

      Здесь же человеческая смерть - как в видеоигре. Завалил противника и побежал дальше.

      И самое обидное, что всю эту историю можно было достойно закончить, и примирить враждующие стороны и найти обоюдно выгодное решение: в одной из сцен упоминается, что На'Ви живут на крупнейшем месторождении минерала. На крупнейшем, а не на единственном. Можно было бы бросить эту деревеньку и искать в другом месте. Плюс, можно было бы внятно объяснить туземцам, почему люди здесь и почему им нужен новый ресурс.

      Но тогда Кэмерон не смог бы вставить свою банальную метафору про войну в Ираке, и не было бы сцены, где Джейк орет "Вот их подход: если кто-то сидит на том, что тебе нужно, то его нужно сделать врагом, чтобы у тебя было оправдание, когда ты его крадешь!".
      Тонко, правда?
  • Kassiret  15 ноября 2011 16:01  #
    Вот именно, «оправдание». Но ведь сам Джейк даже не оправдывается! Он даже не сомневается в правильности своего выбора… и вины никакой не чувствует…А как называют тех, кто ни в чем никогда не сомневается? ..

    Кстати, о войне в Ираке. Несмотря на желание К. объять необъятное и охватить тему войны в Ираке, 5 оскаров из тех, на которые претендовал «Аватар», получил практически неизвестный у нас «Повелитель бури» (The Hurt Locker), собравший в прокате в 65 раз меньше денег. В подкасте можно было упомянуть о том, что, по иронии судьбы, его сняла одна из бывших жен Кэмерона)

    Насчет твоей версии концовки: все правильно, лучше б уже было так. Но тогда бы фильм не удовлетворил «свою» аудиторию/армию фанатов… И уж навряд ли К. заработал бы на нем миллиарды.

    Насчет миллиардов. Неужели сборы пропорциональны качеству фильма?! Неужели «Сумерки» хороший фильм? У него ведь такиииие сборы! Интересно узнать твое мнение.
    • KinoMan  15 ноября 2011 16:06  #
      О Hurt Locker я молчал, так как однажды сделаю подкаст о нем. Плюс, на момент раздачи Оскаров СМИ и так достаточно трубили о том, кто с кем жил.

      Увы, в последние годы, по крайней мере по моему мнению, сборы фильма и его качество стали обратно пропорциональными. Примеры: Трансформеры 3, Пираты 2-4, Мальчишник 2. Мне продолжать?)
      На счет Сумерек: это отдельная тема.Но делать по отдельному подкасту на каждый фильм я считаю пустой тратой времени как своего, так и слушателей. Поэтому в следующем году, когда выйдет наконец последняя часть, я устрою грандиозный спецвыпуск по всей этой т.н. "саге".
      • Крис Тришин  15 ноября 2011 17:33  #
        Второй Мальчишник не понравился? Хотелось бы поподробнее узнать твое мнение.
        • KinoMan  15 ноября 2011 17:41  #
          Узнаешь обязательно.
  • Kassiret  15 ноября 2011 16:09  #
    Жду твоих подкастов о Hurt Locker и Twilight!
  • Крис Тришин  15 ноября 2011 17:30  #
    Спустя некоторое время после прослушки этого подкаста я внезапно ощутил, что мои симпатии к "Аватару" резко снизились. Ощущение как в книгах или фильмах о Шерлоке Холмсе, когда главный герой начинает объяснять ситуацию после короной фразы "Элементарно, Ватсон". Для такого нужен талант.
  • Тимур Ибрагимов Ибрагимов  6 февраля 2012 9:49  #
    http://en.wikipedia.org/wiki/W…
    И для фильма дель Торо Хэллбой 2 и для Аватара концепт арт делал Вэйн Барлоу.
    Вы забываете, что некоторым людям нравится наблюдать сгенерированную на компьютерах несуществующую природу. Ведь кинематограф это motion PICTURE. То есть можно наслаждаться ещё и картинкой, не только драматургией. Как вы правильно подметили, в сериалах берут сценарием, а в кинематографе - картинкой. И тупой сценарий это давно уже тенденция. А нестыковки в сценарии имеют место с зарождения кинематографа.
    • KinoMan  6 февраля 2012 9:56  #
      О, спасибо, что открыли мне глаза!
Пожалуйста, зарегистрируйтесь (это быстро!) или войдите, чтобы оставлять комментарии.