Длинный Дубль

Автор подкаста — KinoMan    Профиль подкаста    Фидбэк   
31123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829301234
Сезон 2 · 74 · 73 · 72 · 71 · 70 · 69 · 68 · 67 · 66 · 65 · 64 · 63 · 62 · 61 · 60 · 59 · 58 · 57 · 56 · 55 · 54 · 53 · 52 · 51 · 50 · 49 · 48 · 47 · 46 · 45 · 44 · 43 · 42 · 41 · 40 · 39 · 38 · 37 · 36 · 35 · 34   Сезон 1 · 33 · 32 · 31 · 30 · 29 · 28 · 27 · 26 · 25 · 24 · 23 · 22 · 21 · 20 · 19 · 18 · 17 · 16 · 15 · 14 · 13 · 12 · 11 · 10 · 9 · 8 · 7 · 6 · 5 · 4 · 3 · 2 · 1

"Длинный Дубль 48: Хорошие намерения" 18+ скачать в плейлист

18 ноября 2011 21:24

Artwork by Line5.

О фильме Хранители / Watchmen (2009)

- о первоисточнике и Алане Муре и отношениях с Голливудом
- о первых попытках экранизации
- о трудностях и судебных тяжбах
- о визионерах
- о тяжеловесности
- об адаптации и конспектировании
- об экшене
- о замедлении
- о финале
- о песнях
- о гриме
- об актерах
- о переводе названия

О планах на ближайшее будущее.

СТРАШНЫЕ СПОЙЛЕРЫ!!!
KinoMan 048 181111 @ RPOD.RU   12 Мб
Код для ЖЖ и блогов

Комментарии

  • damenion  19 ноября 2011 0:18  #
    Когда шел на фильм, думал, что будет аля-Марвел. Комиксы не читал. Так что фильм был в новинку и показался затянутым. Немного скучным. Единственное - экшен не давал полностью отстранится от фильма.
    С твоего подкаста немного понял мотивы и смыслы героев. К примеру про импотенцию, в фильме я думал он просто не смог.
    В целом фильм не так зацепил и особого мнения о нем нет. Просто фильм, который когда то смотрел.
    Раз пошла такая пьянка (поздравления с Днем Рождения), то Скарлет то как не поздравить?))
    И вот ты про музыку говорил и я вспомнил фильм Рок-волна!)) На мой взгляд отличное совмещение музыки и картинки=))
    • KinoMan  19 ноября 2011 7:47  #
      Рок-волну я до сих пор не видел. Как-то к Ричарду Кертису у меня не самое теплое отношение. Но однажды наверное поборю себя и посмотрю-таки)

      А книгу все еще настоятельно рекомендую.Мощнейшая вещь.
      И спасибо))
  • Oleg Glauzer  19 ноября 2011 0:43  #
    Насчет не реалистичности драк, согласен) правда не бросается сильно в глаза, все таки привыкши к обычным фильмам о супер героях и не замечаешь, но если бы этот недочет убрать, было бы определенно лучше))

    Насчет мини сериала, не уверен... на мой взгляд лучше бы просто кастрировать сюжетную линию, но только очень аккуратно)) Другая крайность кстати есть в Скотте Пильгриме, там запихали все главы в один фильм, и сделали его полутора часовым (а не трех часовым как тут). И все происходит слишком быстро, вы многом Райт там выкручивается, но основная линия отношений главных героев похоронена.

    Концовка мне правда больше по нраву именно в фильме, да, понятно что бредово, но от инопланетянина у меня бы просто мозг лопнул в финале.

    Легенды черной шхуны, еще отлично перекликаются с основным сюжетом романа. В общем прекрасная работа))

    Часовые — отличный вариант.

    Спасибо, было интересно)
    • KinoMan  19 ноября 2011 7:53  #
      В оригинале драки были минимальными. Например, когда Роршах выбегает из квартиры Молоха, после разборки на ступеньках он выпригивает из окна и падает на асфальт, и орда полицейских ему даже встать не дает, забивая дубинками. Такой подход мне больше по душе, чем очередная постановочная потасовка.

      Урезать сюжет - да, было бы хорошим подходом. Адаптация в том и заключается, что автор должен решить - что обязательно нужно включить в киноверсию, а что должно остаться на страницах оригинала. А тут брали все без разбора, и фильм пошел ко дну под собственным весом.

      И еще раз спасибо))
  • Fess19  19 ноября 2011 1:04  #
    Спасибо за подкаст, было интересно послушать. Желания смотреть фильм так и не появилось, а вот перечитать книгу давно собирался. Некоторые моменты подкасты прямо из памяти вызывали картинки из романа и сложные сюжетные переплетения, которые уже успели позабыться. До сих пор помню как офигел узнав кто скрывается под маской Роршаха. И ещё у меня было сожаления что нету продолжения или просто отдельных спин офов про разных героев романа. С удовольствием прочитал бы про Роршаха или Комедианта пусть даже не от Мура.
    • KinoMan  19 ноября 2011 7:58  #
      Желание перечитать - это хорошо. Я сам когда готовился к подкасту и перечитывал, то сам удивился, сколько при повторной читке замечаешь новых деталей.
      На счет спин-оффов. Я бы тоже не против, но лучше не надо. В этом вся прелесть по-настоящему шедевральных произведений: когда они заканчиваются, то хочешь еще. Но при этом понимаешь, что они как раз идеальны в том виде,в каком есть. Четвертый Индиана Джонс казался гениальной идеей, пока он не вышел)))
  • Игорь Харконнен  19 ноября 2011 1:13  #
    Ура, новый подскаст! Новеллу Watchman добавил в список must read)
    • KinoMan  19 ноября 2011 7:59  #
      Значит, мое дело сделано)) Спасибо)
  • Abel  19 ноября 2011 15:08  #
    это было интересно!!
    спасибо, KinoMan
    • KinoMan  19 ноября 2011 15:12  #
      всегда пожалуйста))
  • Венжи  19 ноября 2011 16:42  #
    Алан мур конечно крут, но Уоррен Эллис мне ближе, как автор :D Очень советую на досуге почитать Трансметрополитен. Ну или подождать пока я расскажу об этом комиксе и потом читать.

    Надеюсь люди ознакомятся с Хранителями в оригинале... потому что в русском официальном переводе... fuckno
    ведь именно такой звук мы и издаем, когда нам прописывают ногой...

    А подкаст - отличный! СНАЙДЕР УМРИ! СНАЙДЕР УМРИ! СНАЙДЕР УМРИ! ну и всё такое :D
    • KinoMan  20 ноября 2011 9:40  #
      К счастью, читал я в оригинале, поэтому меня подобные переводческие перлы обошли стороной)))
      Эллиса не читал, возьму на заметку)
      У Снайдера осталось 2 фильма. Рано или поздно доберусь и до них)
  • LittleBigRain  19 ноября 2011 20:04  #
    спасибо за подкаст! это было действительно круто :). фильм меня не зацепил, графическая новелла порадовала гораздо больше.
    • LittleBigRain  19 ноября 2011 20:05  #
      ах, да, поздравляю с первой сотней подписчиков :).
      • KinoMan  20 ноября 2011 9:42  #
        Спасибо-спасибо) Думал, это счастье наступит не раньше Нового Года, но праздники пришли раньше))
        Истинно верующих все больше,что не может не радовать)
  • Крис Тришин  20 ноября 2011 11:58  #
    Подкаст отличный. Твоя антиреклама для меня оказалась сильнейшей рекламой, ибо новеллу прочитать нет никакой возможности. А узнать, что из себя представляет вся эта история очень даже хочется.
    Предложил твою подкаст-ленту для программы Media Go. Ты не против?
    • KinoMan  20 ноября 2011 12:00  #
      А что это вообще такое? Дай ссылку.
      И в будущем, спрашивать надо перед тем, как что-то кому-то предлагать, а не после.

      А книгу,я уверен, можно без проблем найти в сети.
      • Родион Скрябин  20 ноября 2011 12:31  #
        Media Go - это iTunes для Sony устройств.
      • Крис Тришин  20 ноября 2011 12:31  #
        http://ru.wikipedia.org/wiki/M…
        http://mediago.sony.com/rus/do…
        Читать комиксы с компьютера мне крайне трудно. Каждый раз хочется разбить голову об стену.
        • KinoMan  20 ноября 2011 12:35  #
          Вот оно как. Что ж, если не лень - то на здоровье, но со ссылкой на rpod.
          Книгу в оригинале можно заказать через амазон. Или поискать выход на цветной принтер)
  • Morozzz  20 ноября 2011 16:25  #
    Привет, KinoMan! Уже давно тебя слушаю, но руки не доходили написать. Прежде всего, спасибо за такие классные подкасты. Благодаря им много всего узнал и посмотрел. Так держать!

    По поводу Watchmen: первый раз я смотрел фильм, еще не прочитав книгу. И тогда он меня впечатлил. Думаю, как раз тем, что осталось нетронутым из романа. Сейчас, когда пересматривал, нравится довольно мало сцен. Больше всего радуют начальные титры, потому что это почти единственная оригинальная идея фильма. Еще понравилась подборка музыки для сцены похорон Блэйка (Sound of Silence). А так - средненько.

    И еще, в недавнем выпуске про сериалы, ты, когда говорил про Misfits, сказал, что Kick-Ass - это огрубление и издевательство над супергероизмом (ну или что-то близкое к этому, точно не запомнил). Мне кажется, ты его просто не смотрел. Оригинальный комикс - действительно неприятное опошление супергероев и всего, что с ними связано. А вот фильм - наоборот. Это, можно сказать, восхваление комиксов и любви к ним. А еще там очень хорошие актеры, даже Кейдж молодец (!!!) .Если ты не видел - настоятельно рекомендую.

    Жду подкаста о Повелителе Бури!
    • KinoMan  20 ноября 2011 18:00  #
      Во-первых, спасибо за теплые слова)

      А во-вторых: обижаешь, я смотрел Kick Ass. И я никогда в жизни не назову хорошим фильм, который говорит, что насилие - это хорошо, особенно когда его вершат дети. Как бы хорошо фильм ни был снят, когда я вижу подростков, тесающих людей на части и расстреливающих их из миниганов, и при этом впечатленно улыбающихся, мне на такое смотреть просто неприятно. И ни на секунду даже не заходит речь о том,что убивать - это как бы неправильно. Как бы хороши ни были актеры, играют они полных отморозков. И смотреть как один моральный урод убивает другого, и все это подается под видом бездумного развлечения - нет,простите. Я, наверное, слишком стар для такого.
      • Morozzz  20 ноября 2011 19:51  #
        Понял. Но по-моему там нет такой ярко выраженной пропаганды насилия среди детей (ну не получается у меня серьезно относится к 11-летней девочке-ниндзя)))), моральный урод там только Big Daddy). Фильм все-таки о другом. Все-таки мысль там была: нельзя оставаться равнодушным к тому, что окружает тебя. Что-то вроде «если у тебя нет великой силы, не значит, что у тебя нет ответственности» (как бы шаблонно и подростково это не звучало).
        Когда Дэйв начинает «карьеру супергероя», то смотришь и понимаешь, что кончится это для него плохо и вообще у него не все дома. И весь фильм только в этом убеждаешься. И тут в конце бац! - и все получается, и добро побеждает зло, и главный гангстер повержен, и джет пак за спиной и он летит по городу и понимает – он супергерой, он поверил в невозможное и достиг его. И хотя все это выдумано и несерьезно, сидишь и думаешь – у него все получилось! Это же классно! А сцены насилия здесь не сильно коробят (лично меня)(ведь не жалеешь же каждого убитого бандита в каждом боевике), потому что понимаешь, что это «сказка». Про силу воли и веру в добро. Про то, что все в твоих руках.
        Вот такое у меня восприятие)))) Но это только и исключительно мое мнение, тебя я тоже понимаю.
        • KinoMan  20 ноября 2011 20:31  #
          Я и не говорю,что мое мнение - единственно правильное) У фильма есть куча поклонников,и я против них ничего не имею.
          Меня просто немного выбил из колеи подход создателей: сначала фильм продвигался как история о том, что случилось бы, если бы супергерои существовали в реальности (как и с теми же Watchmen), но где-то на полпути забили на реальность и начались забеги по стенам и полеты на ракетных ранцах. Создатели, судя по всему, захотели и рыбку съесть, и на елочку залезть, что мне не пришлось по вкусу.
  • Ilya Pumpkin  20 ноября 2011 20:26  #
    Киномэн ты жесток!=)) бедный Снайдер старался фильм делал, а ты его так разнес!=))ээх!)) DD
    ну хотя вроде все по делу, но вот когда смотришь его первый раз, вроде ничего из этого не замечаешь, кроме затянутости=)

    и еще - посмотрел сериал breaking bad с твоей подачи - это ШЕДЕВР!! на уровне DEXTER или круче!!))) Спасибо за информацию!))
    • Ilya Pumpkin  20 ноября 2011 20:29  #
      правда пока только 1й сезон=)
    • KinoMan  20 ноября 2011 20:31  #
      Что ж поделать - говорю,как думаю. Самому себе врать не могу))

      И рад,что BB понравился)
      • Morozzz  20 ноября 2011 20:38  #
        Тоже, кстати, только что закончил первый сезон - вещь. Спасибо за совет. Уже качаю FNL)))
        • KinoMan  20 ноября 2011 20:41  #
          О да) Надеюсь, понравится так же,как и мне))
  • Agasfer  21 ноября 2011 5:34  #
    А я подсел на Сообщество и все бы хорошо, но меня огорошила новость что руководство NBC намеревается закрыть шоу. На всякий случая подписал петицию здесь http://www.save-community.com/
    • KinoMan  21 ноября 2011 8:21  #
      О, спасибо за ссылку. Очень надеюсь, что все-таки это не случится. Вообще, обидно что богомерзкая Теория Большого Взрыва получает продление сразу на 3 сезона, в то время как по-настоящему оригинальным комедиям приходится бороться за выживание.
  • Agasfer  21 ноября 2011 5:39  #
    Кстати из комиксов еще советую прочитать "Sandman" Нила Геймана
    • KinoMan  21 ноября 2011 8:22  #
      Да-да, знаем такого, вот только все никак не возьмусь)
  • Famine  21 ноября 2011 10:27  #
    Мдааа, в целом спасибо, много весёлых подробностей о фильме, который я один раз посмотрел несколько лет назад, один раз получил немного фана и больше не заморачивался, лишь отметив немного симпатии приглянувшемуся персонажу.
    По поводу невозможности объединения мира из-за того, что Манхеттан американец возникла по ходу подкаста мысль... Да разве на протяжении фильма на не показали, что его даже человеком не считают? Полное отчуждение с натянутыми улыбками. Кроме того, его же фактически с планеты начали гнать и кричать об этом на каждом углу... ээ, кто его после этого американцем назовёт? Тут разве не срабатывает правило, что если мировой злодей русский, и его в этом не поддерживает родная страна, даже наоборот, то это не повод развязывать с ней войну, а скорее объединить с ней усилия? "Враг моего врага..." и т.д., нет?

    PS: Второй раз слышу и второй раз коробит фраза "геймеры-онанисты", прямо даже не знаю в кого укор, то ли в геймеров(то есть людей, которые любят коротать время за игрой, а думаю среди слушателей их немало), то ли... Но это так, даже не вопрос=) скорее тонкий намёк...
    • KinoMan  21 ноября 2011 10:33  #
      фраза звучит "13-летние геймеры-онанисты". Не надо вырывать слова из контекста. Фраза адресована подросткам, которые, зная полтора параграфа из школьного учебника и услышав в игре два известных имени, считают себя убер-специалистами по всем темам во вселенной.

      И нет, не срабатывает.Если весь фильм нам втирают,что он американец,и по всему миру создаются установки, использующие его энергию, создаваемые под эгидой американской же организации Вайдта, то нет.
      • Famine  21 ноября 2011 10:47  #
        Хмм, значит пара лет в памяти для одноразового фильма намного больше, чем он может выдержать=) про эгиду Вайдта я уже не помню=) да и вообще казалось, будто установки созданы эмитировать личное нападение Доктора, а не то что некая организация распространила "бомбы" с его энергией=) бывает=)

        А как связаны "считают себя убер-специалистами" и то что только для них снимают фильмы? Я что-то с утра медленно соображаю... Разве ваше определение не является синонимом "школоты"? Вы уж извините, если с глупыми вопросами=)
        • KinoMan  21 ноября 2011 11:02  #
          Реакторы создавались по всему миру под видом источников экологически чистой и бесплатной энергии, в реальности же являлись гигантскими излучателями разрушительной энергии. Их ставили по инициативе и за деньги Вайдта и его корпорации, которая расположена в США. А затем мы узнаем, что по официальной версии один из американцев,который стоял за этой идеей, оказался предателем. Я не верю,что после этого все безоговорчно отбросят свои предрассудки и побегут с распростертыми объятиями в вчерашним заклятым врагам. Если меня преследует два маньяка, и вдруг один из них убивает другого,я не буду считать, что он мой друг.

          А связаны они тем, что считают шедеврами на века всякий популистский хлам, в котором все "идеи" лежат на поверхности и вбиваются зрителю кувалдой в голову, в то время как по-настоящему достойное кино называют тоскливой ***ней. А "красивый" фильм в их понятии - это фильм в замедленной съемке.
          И я не особый любитель лурковской лексики, ее в сети и так больше,чем нужно.
          • Famine  21 ноября 2011 11:36  #
            Мм, просто чувствую, что освежил память и всё встало на свои места=)
            Хех, а если вы тоже маньяк?=) шучу=) правда обычно фраза "враг моего врага" не применяется к ситуации, что они оба ваши враги=)

            Теперь ясно, осталось раскрыть тайну вселенной и узнать для кого снимают русский кинематограф, ну кроме режиссера=))) постараюсь теперь выяснить без подсказок=))

            Ну, быть любителем не призываю, просто цепочка связей между любителями игр + тоже в каком-то смысле игр=))) и плохим кино для меня оказалась слишком длинной и гораздо быстрее выстроились ассоциации к адвокату Джеку Томпсону=)
            • KinoMan  21 ноября 2011 11:47  #
              "правда обычно фраза "враг моего врага" не применяется к ситуации, что они оба ваши враги"
              Значит, мы были в разных ситуациях.

              Суть не в геймерах,а в подростках, остальная часть описания - их основные занятия. Вот и все.
              А то,что связь длинная - мы легких путей не ищем)
              • Famine  21 ноября 2011 12:22  #
                "Значит, мы были в разных ситуациях."
                А как иначе, чтобы не говорили обыватели - она у всех разная=)

                Ага, прямо как дедушка Ленин=))
                Окей, спасибо за ответы, надеюсь - не утомил, истинная вера вновь со мной в полный рост=)
                • KinoMan  21 ноября 2011 12:25  #
                  Значит, все не зря))
  • Ken2u  28 декабря 2011 16:47  #
    Фильм собрал 185 по всему миру. То есть далеко не тот ошеломительный успех, который ожидали студии... Все ожидали, что фильм затмит "Темного рыцаря"...

    Каким образом вы пришли к этому выводу? Повторение успеха "Темного рыцаря" от "Хранителей" никто не мог ждать, тем более, не ждали его студии. Фильму с рейтингом R не светят сборы картин с рейтингом PG-13 как у "Темного рыцаря" Так что до его сборов было ни коим образом не дотянуться.

    После двух фильмов визионерами не становятся, особенно если твой самый успешный фильм в визуальном плане является полной копией своего первоисточника.

    Снайдер все-таки визионер, достаточно того, что он самостоятельно рисует (да, у них там есть такая отдельная профессия - рисование панелей раскадровок перед съемками, и этим делом не обязательно занимается сам режиссер) огромные книги-раскадровки к каждому своему фильму. Серьезно, вы считаете, что повторить в кадре 2D изображение очень легко? Это же целая наука: освещение, композиция, правильный выбор объектива, плана. Это огромная работа, получить в кадре действительно то изображение, которое требуется - не так уж и легко. Не просто же так у того же Финчера выходит несколько десятков дублей на сцену, и он как ребенок радуется цифре и спец.эффектам. Вы считаете, что в наше время двух фильмов не достаточно? А как же опыт человека в клипмейкерстве и рекламе? А как же вероятность выдачи подобного звания авансом, тем более, тот же "Запрещенный прием" доказывает, что называли Снайдера так не ошибочно.

    Более того, другая проблема, когда наши герои избивают каких-то безликих преступников... они их с одного удара, завалил и все, тот уже лежит бездыханный и труп. Один раз ударил в лицо, тот уже выплевывает зубы. Или взял кого-нибудь за руку, буквально немножко нажал и поломал ему все пальцы...

    Подождите, несколькими минутами ранее вы хвалили первоисточник за то, что в нем все экшен-сцены были, цитирую: коротенькие, они жесткие и они быстрые, они максимум две-три клетки/страницы. Вы действительно не замечаете, что вы ругаете фильм за то, за что хвалите первоисточник? За короткие, жесткие, предельно эффективные схватки?

    И, конечно же, вот эта вот замедленная съемка, которая абсолютно ничем не мотивирована. Хотите хороший пример замедленной съемки, посмотрите оригинальную "Матрицу", там весь этот слоу-мо используется, чтобы показать, какой Нео быстрый по отношению к остальному миру.

    Вы словно специально сужаете круг использования этого приема, приводя такой банальный пример, как "Матрицу", будто считаете, что замедление времени в кадре может быть использовано лишь для того, чтобы передать скорость движений главного героя относительно его врагов. В таком случае помимо "Матрицы" едва ли найдется достаточно фильмов, где разница в скоростях героев будет столь же значительной, чтобы оправдать слоумо.

    У этого приема очень много целей. От "сделать происходящее в кадре более наглядным", не нагружая зрителя мельтешением в кадре, у которого, кстати, тоже есть свои почитатели, до "выделять моменты максимальной концентрации внимания со стороны героя", что как раз и встречается в "Хранителях". Даже в том же "300" слоу-мо используется с разными целями. Так, например, в одной из сцен ритм замедления/ускорения времени выстроен так, чтобы акцентировать наше внимание на моменте нанесения удара по противнику, его точности, его стремительности, в другой сцене, акценты расставлены иначе, на ловкости самих героев.

    Большая часть саундтрека - песни. При чем песни подобраны банальнее некуда... Санйдер явно думают, что фильм пойдут смотреть кто, 13-летние геймеры онанисты, для которых фильм 2004-го года - это древний фильм... они жене будут смотреть ни "Крестного отца", ни "Бешеного быка", ни "Апокалипсис сегодня"... Ничего здесь гениального, простите меня, он просто банально копирует удачные сцены из других фильмов.

    Я думаю, если бы к каждому фильму в кинотеатрах (а не только к некоторым мюзиклам), писали субтитры, сопровождающие текст песен или эти песни полностью озвучивали, никто бы не удивлялся, что в подавляющем большинстве фильмов композиции саундтрека своим текстом коррелируют с происходящем в кадре, даже в серьезных драматических фильмах, если не буквально повторяют это содержимое. Я удивляюсь тому, что вы заметили это только при просмотре "Хранителей", ла еще и назвали это детским садом.

    Тем более, использование в знаковых сценах музыки, которая уже была где-то когда-то использована, не является показателем отсутствия фантазии у режиссера и вторичностью сцены. Если рассуждать таким образом, как это делаете вы, можно подставить под сомнение заслуги того же Тарантино как режиссера, так как его работы просто напичканы различными оммажами, повторениями кадров "великих" режиссеров с его точки зрения натурально один-в-один. Этакие "Пасхальные яйца", которые напротив, ценятся киноманами, а не осуждаются. Киноман снимает кино для киноманов.

    И тут мы переходим к, наверное, самой большой моей проблеме с сюжетом этого фильма - финал... Американец уничтожил полмира, и после этого мы все должны помириться, вы в такое верите?

    Вы производите подмену понятия. Уничтожает полмира не американец, а бог с точки зрения того самого персонажа, который высказал эту мысль. В фильме эта мысль тождественна тому, что думает по этому поводу телевидение, а значит и сами американцы. Также уделяется огромное внимание его возможным мотивам, и ассоциальности самого Манхэттана, Даже его участие в войне на стороне американцев происходит с таким безразличием в лице, что поверить в то, что однажды он все-таки вскипел и совершил подобные действия, вполне возможно. Так как это не подконтрольный никому человек с настоящими сверхспособностями.

    Спрут из комиксов даже с измененным дизайном гораздо быстрее поставится под сомнение сообществом планеты. Банальная экспертиза, доказывающая, что это искусственная тварь, поиск следов погибших людей, которые его создавали, а ведь это были мировые деятели искусства, хорошо известные в народе, а не горстка безымянных ученых.

    Та же одноразовость эффекта - инопланетная угроза нападет на человечество лишь раз, ставящая под сомнение вообще существование иной цивилизации и параллельного мира. И на противоположной части весов у нас Доктор Манхэттен, олицетворяющий Бога, который никуда не исчез, остается в живых и в любой момент может вернуться на Землю, и задать жару. Я, скорее, поверю во второе.

    Не говоря уже о том, что ради того же Спрута в кадре необходимо потратить уйму экранного времени на объяснение того, кто и как его создавал. Подождите, подождите... но вы ведь уже ругали Снайдера за то, что он попытался запихнуть в фильм все, что есть, чтобы не злить фанатов, тем самым сделав его таким затянутым.

    Итого, вы крайне непоследовательны в своих претензиях к фильму, поэтому очень тяжело воспринимать вашу критику серьезно.
    • KinoMan  28 декабря 2011 17:25  #
      Во-первых, я всегда повторяю, что высказываю свое мнение, и не претендую на звание истины в последней инстанции.

      Во-вторых, не надо вырывать слова из контекста. Если уж собрались цитировать мои претензии к насилию в фильме, то где вторая часть, о драках между самими "героями", и о том, как они друг друга дубасят, а на лице в лучшем случае по остается ссадине? На остальные доводы отвечать у меня нет ни времени, ни тем более желания.
      И нет, визионерами после 2 фильмов не становятся, и книги раскадровок, которые один в один повторяют то, что ранее нарисовал другой человек - это не признак таланта.
      Если вы считаете Запрещенный Прием хорошим фильмом, то на здоровье.

      В-третьих, приведенные вами аргументы ничуть не менее субъективны, чем мои.

      И учитывая, что меня так трудно воспринимать всерьез, я польщен таким серьезным и исключительно последовательным комментарием.
      Спасибо за прослушивание, и с Наступающим. :-)
      • Ken2u  29 декабря 2011 2:15  #
        Я, кстати, послушал ваш подкаст о "Запрещенном приеме", мне даже не хочется развернуто затрагивать эту тему, особенно спорность вашего утверждения об уничижительном изображении женщин в том фильме. Как легко же все на это повелись. Это такой же абсурд, как, например, заявлять, что "Догма" Кевина Смита - антирелигиозное кино. Оба утверждения будут поверхностны.

        Просто дам вам совет на будущее, не делайте подкастов о тех фильмах, которые вам откровенно не нравятся. Все равно ничего дельного, кроме оголтелых наездов у вас не получится сказать, в глубину, в саму суть вы не заглянете, а все потому, что нет с вашей стороны никакого желания это делать. И вместо анализа и конструктивной критики фильма будет литься поток придирок. При чем эта история у вас повторилась и в отношении "Аватара", и я это говорю, как человек, который тоже посчитал "Аватар" очень слабым фильмом. Но то, что вы поведали о нем в подкасте, не является конструктивной критикой.


        И вообще, вы занимаете очень удобную позицию, сначала ошибочно высказываетесь, иногда заявляя, что 2 + 2 = 5, а потом даете задний ход: все имеют право на собственное мнение, оппонент точно также субъективен.

        Насколько субъективен вывод о том, что фильму с рейтингом R от менее именитого режиссера не светят сборы фильма выдающегося режиссера с рейтингом PG-13, являющегося при этом лидером в жанре по сборам? Это же чистая правда, какая же тут субъективность? Студии просто не могли на такое надеяться.

        Но вы утверждаете иное. Вам ведь нужно усилить масштаб трагедии. Мол, ждали от Снайдера... а вышло... хотя рассуждая трезво, становится очевидно, что фильм собрал хорошую кассу, учитывая материал, по которому он был снят, аудиторию, на которую он был рассчитан, и очень строгий рейтинг фильма.

        И нет, визионерами после 2 фильмов не становятся...

        Да уж конечно. Скажите это Тарсему Сингху, сначала снявшему "Клетку", а потом "Запределье", вот он то не знает.

        книги раскадровок, которые один в один повторяют то, что ранее нарисовал другой человек - это не признак таланта

        Вот вам цитата из интервью со Снайдером:

        - Я стараюсь сделать максимально полную и точную раскадровку, делаю по несколько рисунков к каждому кадру, иногда по несколько десятков. (Смеется.) Я сейчас работаю над сценарием к «Супермену» и уже нарисовал пять толстых книг, а сижу только на 65-й или 70-й странице сценария.
        - Я помню книги, что ты показывал к «Хранителям». Альбомы в руку толщиной.


        Вы понимаете, что в альбоме в руку толщиной, с десятком рисунков на кадр, может быть, больше изображений, чем во всех "Хранителях"? Конечно, об их качестве сложно судить, но по крайней мере о повторении и/или слепом копировании в таком случае не может быть и речи. Человек занимается тем, что точно переносит визуальные образы на "пленку", что сделать не так то и легко, иначе бы это делали чаще, также, а то и лучше. Некоторые конкуренты даже не в состоянии умело использовать слоумо в фильме.

        А вы называете его бесталанным и усердно оскорбляете. Нет, это талант, это визионерство, это именно оно. Даже "Легенды ночных стражей" этим пропитаны. Но как только дело доходит до сценария, у Снайдера начинаются серьезные проблемы, потому что он всего-лишь визионер, усердный любящий свое дело режиссер, а ему еще и необходимо быть прекрасным драматургом. Пока это ему, прямо скажем, не удается.
        • KinoMan  29 декабря 2011 10:05  #
          Уважаемый,

          Я свое мнение изложил. Соглашаться с ним я никого не заставляю. То, что вам оно не понравилось, я понял. Изливать мне свой фанатизм не надо, не по адресу. То, что человек может быть хорошим дизайнером (как тот же Тарсем), еще не означает, что он по умолчанию является хорошим рассказчиком (кем тот же Тарсем однозначно не является). Если вы смотрите на фильмы исключительно ради их визуального наполнения - ничего против не имею.
          Только не надо меня поучать о моих позициях и взглядах. Не ваше это дело.
          Всего доброго
Пожалуйста, зарегистрируйтесь (это быстро!) или войдите, чтобы оставлять комментарии.