![]() |
Длинный ДубльАвтор подкаста — KinoMan Профиль подкаста Фидбэк |
Записка Вялого Депрессоида #27: "Моё тело - мой храм" ← Венжи
Записка Вялого Депрессоида #26: "Дрюн 3.0" ← Венжи
Киноварево #26: "Драйв" в пустоту ← Радио 70%
Киноварево #25: Джейми Мюррей и 231 серия ← Радио 70%
Записка Вялого Депрессоида #9: "Любовь и Идиоты" ← Венжи
"Трансформеры 3", "Гарри Поттер 7 часть 2" и прочее ← Alex NiST и Дядюшка Римус
crazybee → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
KinoMan → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 3 61
solostand → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 3 61
KinoMan → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
crazybee → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
KinoMan → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
flamingmdn → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
KinoMan → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
Крис Тришин → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
Крис Тришин → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 3 61
Татьяна Матушкина → Букварь поколения мобильных телефонов: Буквы Ъ, Ы и Ь 7
Nagato → 71 как мы провели новый год 15
crazybee → "Длинный Дубль 67: Фильмы "под печеньки"" Часть 2 49
Сергей Белый → Аэростат - 353, Меланхолия 7
Радио 70% → шесть. постскриптум. 10
Rainbow → 282-й подКаст от Канадского Лося и Со. - "Я не хочу звучать как ..." 69
Николай → Дмитрий Дементьев. "Сверху". 4
Жолтый Котяра → «О роли женщины в семейном бюджете» из серии «Частное мнение» 5
Ольга → День Защитника Отечества 1
Венжи → Записка Вялого Депрессоида #27: "Моё тело - мой храм" 2
АЭРОСТАТ → Аэростат - 350, Imbolc 2012
Alex i_fant → Шерлок / Sherlock
АЭРОСТАТ → Аэростат - 65, "Мосты Между Небом и Землей"
podcast-slushatel → Майк Гелприн - "Исход"
Jazz.Ru Podcast: Слушать здесь → "Джаз.Ру" - слушать здесь #2-12(538): John McLaughlin - 70!
Сиськи - Письки Шоу → Писюханское поздравление с Новым годом!
Василий Стрельников → THE BIG PODCAST! "Хорошая Дрянь... Igor and Boris - Russian Immmmiiiigrants!"
Андрей Каплуненко → MacBook Air: Самый тонкий и легкий ноутбук от Apple
SergioTV → СмехоТАЙ. season 1, episode "как я нашел Гоа в Таиланде"
Тим Керби → Война Слов! (э27 Стоимость дешевого труда)
Brain → Battlefield 3 Open Beta Обзор клиента Origin, как начать играть?
Rinon Ninqueon → Разум Фримена. Эпизод 36
Rinon Ninqueon → Разум Фримена. Эпизод 37
Rinon Ninqueon → Разум Фримена. Эпизод 38
Маисурадзе Сергей → Mac OS X 10.8 Mountain Lion

Комментарии
С твоего подкаста немного понял мотивы и смыслы героев. К примеру про импотенцию, в фильме я думал он просто не смог.
В целом фильм не так зацепил и особого мнения о нем нет. Просто фильм, который когда то смотрел.
Раз пошла такая пьянка (поздравления с Днем Рождения), то Скарлет то как не поздравить?))
И вот ты про музыку говорил и я вспомнил фильм Рок-волна!)) На мой взгляд отличное совмещение музыки и картинки=))
А книгу все еще настоятельно рекомендую.Мощнейшая вещь.
И спасибо))
Насчет мини сериала, не уверен... на мой взгляд лучше бы просто кастрировать сюжетную линию, но только очень аккуратно)) Другая крайность кстати есть в Скотте Пильгриме, там запихали все главы в один фильм, и сделали его полутора часовым (а не трех часовым как тут). И все происходит слишком быстро, вы многом Райт там выкручивается, но основная линия отношений главных героев похоронена.
Концовка мне правда больше по нраву именно в фильме, да, понятно что бредово, но от инопланетянина у меня бы просто мозг лопнул в финале.
Легенды черной шхуны, еще отлично перекликаются с основным сюжетом романа. В общем прекрасная работа))
Часовые — отличный вариант.
Спасибо, было интересно)
Урезать сюжет - да, было бы хорошим подходом. Адаптация в том и заключается, что автор должен решить - что обязательно нужно включить в киноверсию, а что должно остаться на страницах оригинала. А тут брали все без разбора, и фильм пошел ко дну под собственным весом.
И еще раз спасибо))
На счет спин-оффов. Я бы тоже не против, но лучше не надо. В этом вся прелесть по-настоящему шедевральных произведений: когда они заканчиваются, то хочешь еще. Но при этом понимаешь, что они как раз идеальны в том виде,в каком есть. Четвертый Индиана Джонс казался гениальной идеей, пока он не вышел)))
спасибо, KinoMan
Надеюсь люди ознакомятся с Хранителями в оригинале... потому что в русском официальном переводе...
ведь именно такой звук мы и издаем, когда нам прописывают ногой...
А подкаст - отличный! СНАЙДЕР УМРИ! СНАЙДЕР УМРИ! СНАЙДЕР УМРИ! ну и всё такое :D
Эллиса не читал, возьму на заметку)
У Снайдера осталось 2 фильма. Рано или поздно доберусь и до них)
Истинно верующих все больше,что не может не радовать)
Предложил твою подкаст-ленту для программы Media Go. Ты не против?
И в будущем, спрашивать надо перед тем, как что-то кому-то предлагать, а не после.
А книгу,я уверен, можно без проблем найти в сети.
http://mediago.sony.com/rus/do…
Читать комиксы с компьютера мне крайне трудно. Каждый раз хочется разбить голову об стену.
Книгу в оригинале можно заказать через амазон. Или поискать выход на цветной принтер)
По поводу Watchmen: первый раз я смотрел фильм, еще не прочитав книгу. И тогда он меня впечатлил. Думаю, как раз тем, что осталось нетронутым из романа. Сейчас, когда пересматривал, нравится довольно мало сцен. Больше всего радуют начальные титры, потому что это почти единственная оригинальная идея фильма. Еще понравилась подборка музыки для сцены похорон Блэйка (Sound of Silence). А так - средненько.
И еще, в недавнем выпуске про сериалы, ты, когда говорил про Misfits, сказал, что Kick-Ass - это огрубление и издевательство над супергероизмом (ну или что-то близкое к этому, точно не запомнил). Мне кажется, ты его просто не смотрел. Оригинальный комикс - действительно неприятное опошление супергероев и всего, что с ними связано. А вот фильм - наоборот. Это, можно сказать, восхваление комиксов и любви к ним. А еще там очень хорошие актеры, даже Кейдж молодец (!!!) .Если ты не видел - настоятельно рекомендую.
Жду подкаста о Повелителе Бури!
А во-вторых: обижаешь, я смотрел Kick Ass. И я никогда в жизни не назову хорошим фильм, который говорит, что насилие - это хорошо, особенно когда его вершат дети. Как бы хорошо фильм ни был снят, когда я вижу подростков, тесающих людей на части и расстреливающих их из миниганов, и при этом впечатленно улыбающихся, мне на такое смотреть просто неприятно. И ни на секунду даже не заходит речь о том,что убивать - это как бы неправильно. Как бы хороши ни были актеры, играют они полных отморозков. И смотреть как один моральный урод убивает другого, и все это подается под видом бездумного развлечения - нет,простите. Я, наверное, слишком стар для такого.
Когда Дэйв начинает «карьеру супергероя», то смотришь и понимаешь, что кончится это для него плохо и вообще у него не все дома. И весь фильм только в этом убеждаешься. И тут в конце бац! - и все получается, и добро побеждает зло, и главный гангстер повержен, и джет пак за спиной и он летит по городу и понимает – он супергерой, он поверил в невозможное и достиг его. И хотя все это выдумано и несерьезно, сидишь и думаешь – у него все получилось! Это же классно! А сцены насилия здесь не сильно коробят (лично меня)(ведь не жалеешь же каждого убитого бандита в каждом боевике), потому что понимаешь, что это «сказка». Про силу воли и веру в добро. Про то, что все в твоих руках.
Вот такое у меня восприятие)))) Но это только и исключительно мое мнение, тебя я тоже понимаю.
Меня просто немного выбил из колеи подход создателей: сначала фильм продвигался как история о том, что случилось бы, если бы супергерои существовали в реальности (как и с теми же Watchmen), но где-то на полпути забили на реальность и начались забеги по стенам и полеты на ракетных ранцах. Создатели, судя по всему, захотели и рыбку съесть, и на елочку залезть, что мне не пришлось по вкусу.
ну хотя вроде все по делу, но вот когда смотришь его первый раз, вроде ничего из этого не замечаешь, кроме затянутости=)
и еще - посмотрел сериал breaking bad с твоей подачи - это ШЕДЕВР!! на уровне DEXTER или круче!!))) Спасибо за информацию!))
И рад,что BB понравился)
По поводу невозможности объединения мира из-за того, что Манхеттан американец возникла по ходу подкаста мысль... Да разве на протяжении фильма на не показали, что его даже человеком не считают? Полное отчуждение с натянутыми улыбками. Кроме того, его же фактически с планеты начали гнать и кричать об этом на каждом углу... ээ, кто его после этого американцем назовёт? Тут разве не срабатывает правило, что если мировой злодей русский, и его в этом не поддерживает родная страна, даже наоборот, то это не повод развязывать с ней войну, а скорее объединить с ней усилия? "Враг моего врага..." и т.д., нет?
PS: Второй раз слышу и второй раз коробит фраза "геймеры-онанисты", прямо даже не знаю в кого укор, то ли в геймеров(то есть людей, которые любят коротать время за игрой, а думаю среди слушателей их немало), то ли... Но это так, даже не вопрос=) скорее тонкий намёк...
И нет, не срабатывает.Если весь фильм нам втирают,что он американец,и по всему миру создаются установки, использующие его энергию, создаваемые под эгидой американской же организации Вайдта, то нет.
А как связаны "считают себя убер-специалистами" и то что только для них снимают фильмы? Я что-то с утра медленно соображаю... Разве ваше определение не является синонимом "школоты"? Вы уж извините, если с глупыми вопросами=)
А связаны они тем, что считают шедеврами на века всякий популистский хлам, в котором все "идеи" лежат на поверхности и вбиваются зрителю кувалдой в голову, в то время как по-настоящему достойное кино называют тоскливой ***ней. А "красивый" фильм в их понятии - это фильм в замедленной съемке.
И я не особый любитель лурковской лексики, ее в сети и так больше,чем нужно.
Хех, а если вы тоже маньяк?=) шучу=) правда обычно фраза "враг моего врага" не применяется к ситуации, что они оба ваши враги=)
Теперь ясно, осталось раскрыть тайну вселенной и узнать для кого снимают русский кинематограф, ну кроме режиссера=))) постараюсь теперь выяснить без подсказок=))
Ну, быть любителем не призываю, просто цепочка связей между любителями игр + тоже в каком-то смысле игр=))) и плохим кино для меня оказалась слишком длинной и гораздо быстрее выстроились ассоциации к адвокату Джеку Томпсону=)
Значит, мы были в разных ситуациях.
Суть не в геймерах,а в подростках, остальная часть описания - их основные занятия. Вот и все.
А то,что связь длинная - мы легких путей не ищем)
А как иначе, чтобы не говорили обыватели - она у всех разная=)
Ага, прямо как дедушка Ленин=))
Окей, спасибо за ответы, надеюсь - не утомил, истинная вера вновь со мной в полный рост=)
Каким образом вы пришли к этому выводу? Повторение успеха "Темного рыцаря" от "Хранителей" никто не мог ждать, тем более, не ждали его студии. Фильму с рейтингом R не светят сборы картин с рейтингом PG-13 как у "Темного рыцаря" Так что до его сборов было ни коим образом не дотянуться.
После двух фильмов визионерами не становятся, особенно если твой самый успешный фильм в визуальном плане является полной копией своего первоисточника.
Снайдер все-таки визионер, достаточно того, что он самостоятельно рисует (да, у них там есть такая отдельная профессия - рисование панелей раскадровок перед съемками, и этим делом не обязательно занимается сам режиссер) огромные книги-раскадровки к каждому своему фильму. Серьезно, вы считаете, что повторить в кадре 2D изображение очень легко? Это же целая наука: освещение, композиция, правильный выбор объектива, плана. Это огромная работа, получить в кадре действительно то изображение, которое требуется - не так уж и легко. Не просто же так у того же Финчера выходит несколько десятков дублей на сцену, и он как ребенок радуется цифре и спец.эффектам. Вы считаете, что в наше время двух фильмов не достаточно? А как же опыт человека в клипмейкерстве и рекламе? А как же вероятность выдачи подобного звания авансом, тем более, тот же "Запрещенный прием" доказывает, что называли Снайдера так не ошибочно.
Более того, другая проблема, когда наши герои избивают каких-то безликих преступников... они их с одного удара, завалил и все, тот уже лежит бездыханный и труп. Один раз ударил в лицо, тот уже выплевывает зубы. Или взял кого-нибудь за руку, буквально немножко нажал и поломал ему все пальцы...
Подождите, несколькими минутами ранее вы хвалили первоисточник за то, что в нем все экшен-сцены были, цитирую: коротенькие, они жесткие и они быстрые, они максимум две-три клетки/страницы. Вы действительно не замечаете, что вы ругаете фильм за то, за что хвалите первоисточник? За короткие, жесткие, предельно эффективные схватки?
И, конечно же, вот эта вот замедленная съемка, которая абсолютно ничем не мотивирована. Хотите хороший пример замедленной съемки, посмотрите оригинальную "Матрицу", там весь этот слоу-мо используется, чтобы показать, какой Нео быстрый по отношению к остальному миру.
Вы словно специально сужаете круг использования этого приема, приводя такой банальный пример, как "Матрицу", будто считаете, что замедление времени в кадре может быть использовано лишь для того, чтобы передать скорость движений главного героя относительно его врагов. В таком случае помимо "Матрицы" едва ли найдется достаточно фильмов, где разница в скоростях героев будет столь же значительной, чтобы оправдать слоумо.
У этого приема очень много целей. От "сделать происходящее в кадре более наглядным", не нагружая зрителя мельтешением в кадре, у которого, кстати, тоже есть свои почитатели, до "выделять моменты максимальной концентрации внимания со стороны героя", что как раз и встречается в "Хранителях". Даже в том же "300" слоу-мо используется с разными целями. Так, например, в одной из сцен ритм замедления/ускорения времени выстроен так, чтобы акцентировать наше внимание на моменте нанесения удара по противнику, его точности, его стремительности, в другой сцене, акценты расставлены иначе, на ловкости самих героев.
Большая часть саундтрека - песни. При чем песни подобраны банальнее некуда... Санйдер явно думают, что фильм пойдут смотреть кто, 13-летние геймеры онанисты, для которых фильм 2004-го года - это древний фильм... они жене будут смотреть ни "Крестного отца", ни "Бешеного быка", ни "Апокалипсис сегодня"... Ничего здесь гениального, простите меня, он просто банально копирует удачные сцены из других фильмов.
Я думаю, если бы к каждому фильму в кинотеатрах (а не только к некоторым мюзиклам), писали субтитры, сопровождающие текст песен или эти песни полностью озвучивали, никто бы не удивлялся, что в подавляющем большинстве фильмов композиции саундтрека своим текстом коррелируют с происходящем в кадре, даже в серьезных драматических фильмах, если не буквально повторяют это содержимое. Я удивляюсь тому, что вы заметили это только при просмотре "Хранителей", ла еще и назвали это детским садом.
Тем более, использование в знаковых сценах музыки, которая уже была где-то когда-то использована, не является показателем отсутствия фантазии у режиссера и вторичностью сцены. Если рассуждать таким образом, как это делаете вы, можно подставить под сомнение заслуги того же Тарантино как режиссера, так как его работы просто напичканы различными оммажами, повторениями кадров "великих" режиссеров с его точки зрения натурально один-в-один. Этакие "Пасхальные яйца", которые напротив, ценятся киноманами, а не осуждаются. Киноман снимает кино для киноманов.
И тут мы переходим к, наверное, самой большой моей проблеме с сюжетом этого фильма - финал... Американец уничтожил полмира, и после этого мы все должны помириться, вы в такое верите?
Вы производите подмену понятия. Уничтожает полмира не американец, а бог с точки зрения того самого персонажа, который высказал эту мысль. В фильме эта мысль тождественна тому, что думает по этому поводу телевидение, а значит и сами американцы. Также уделяется огромное внимание его возможным мотивам, и ассоциальности самого Манхэттана, Даже его участие в войне на стороне американцев происходит с таким безразличием в лице, что поверить в то, что однажды он все-таки вскипел и совершил подобные действия, вполне возможно. Так как это не подконтрольный никому человек с настоящими сверхспособностями.
Спрут из комиксов даже с измененным дизайном гораздо быстрее поставится под сомнение сообществом планеты. Банальная экспертиза, доказывающая, что это искусственная тварь, поиск следов погибших людей, которые его создавали, а ведь это были мировые деятели искусства, хорошо известные в народе, а не горстка безымянных ученых.
Та же одноразовость эффекта - инопланетная угроза нападет на человечество лишь раз, ставящая под сомнение вообще существование иной цивилизации и параллельного мира. И на противоположной части весов у нас Доктор Манхэттен, олицетворяющий Бога, который никуда не исчез, остается в живых и в любой момент может вернуться на Землю, и задать жару. Я, скорее, поверю во второе.
Не говоря уже о том, что ради того же Спрута в кадре необходимо потратить уйму экранного времени на объяснение того, кто и как его создавал. Подождите, подождите... но вы ведь уже ругали Снайдера за то, что он попытался запихнуть в фильм все, что есть, чтобы не злить фанатов, тем самым сделав его таким затянутым.
Итого, вы крайне непоследовательны в своих претензиях к фильму, поэтому очень тяжело воспринимать вашу критику серьезно.
Во-вторых, не надо вырывать слова из контекста. Если уж собрались цитировать мои претензии к насилию в фильме, то где вторая часть, о драках между самими "героями", и о том, как они друг друга дубасят, а на лице в лучшем случае по остается ссадине? На остальные доводы отвечать у меня нет ни времени, ни тем более желания.
И нет, визионерами после 2 фильмов не становятся, и книги раскадровок, которые один в один повторяют то, что ранее нарисовал другой человек - это не признак таланта.
Если вы считаете Запрещенный Прием хорошим фильмом, то на здоровье.
В-третьих, приведенные вами аргументы ничуть не менее субъективны, чем мои.
И учитывая, что меня так трудно воспринимать всерьез, я польщен таким серьезным и исключительно последовательным комментарием.
Спасибо за прослушивание, и с Наступающим. :-)
Просто дам вам совет на будущее, не делайте подкастов о тех фильмах, которые вам откровенно не нравятся. Все равно ничего дельного, кроме оголтелых наездов у вас не получится сказать, в глубину, в саму суть вы не заглянете, а все потому, что нет с вашей стороны никакого желания это делать. И вместо анализа и конструктивной критики фильма будет литься поток придирок. При чем эта история у вас повторилась и в отношении "Аватара", и я это говорю, как человек, который тоже посчитал "Аватар" очень слабым фильмом. Но то, что вы поведали о нем в подкасте, не является конструктивной критикой.
И вообще, вы занимаете очень удобную позицию, сначала ошибочно высказываетесь, иногда заявляя, что 2 + 2 = 5, а потом даете задний ход: все имеют право на собственное мнение, оппонент точно также субъективен.
Насколько субъективен вывод о том, что фильму с рейтингом R от менее именитого режиссера не светят сборы фильма выдающегося режиссера с рейтингом PG-13, являющегося при этом лидером в жанре по сборам? Это же чистая правда, какая же тут субъективность? Студии просто не могли на такое надеяться.
Но вы утверждаете иное. Вам ведь нужно усилить масштаб трагедии. Мол, ждали от Снайдера... а вышло... хотя рассуждая трезво, становится очевидно, что фильм собрал хорошую кассу, учитывая материал, по которому он был снят, аудиторию, на которую он был рассчитан, и очень строгий рейтинг фильма.
И нет, визионерами после 2 фильмов не становятся...
Да уж конечно. Скажите это Тарсему Сингху, сначала снявшему "Клетку", а потом "Запределье", вот он то не знает.
книги раскадровок, которые один в один повторяют то, что ранее нарисовал другой человек - это не признак таланта
Вот вам цитата из интервью со Снайдером:
- Я стараюсь сделать максимально полную и точную раскадровку, делаю по несколько рисунков к каждому кадру, иногда по несколько десятков. (Смеется.) Я сейчас работаю над сценарием к «Супермену» и уже нарисовал пять толстых книг, а сижу только на 65-й или 70-й странице сценария.
- Я помню книги, что ты показывал к «Хранителям». Альбомы в руку толщиной.
Вы понимаете, что в альбоме в руку толщиной, с десятком рисунков на кадр, может быть, больше изображений, чем во всех "Хранителях"? Конечно, об их качестве сложно судить, но по крайней мере о повторении и/или слепом копировании в таком случае не может быть и речи. Человек занимается тем, что точно переносит визуальные образы на "пленку", что сделать не так то и легко, иначе бы это делали чаще, также, а то и лучше. Некоторые конкуренты даже не в состоянии умело использовать слоумо в фильме.
А вы называете его бесталанным и усердно оскорбляете. Нет, это талант, это визионерство, это именно оно. Даже "Легенды ночных стражей" этим пропитаны. Но как только дело доходит до сценария, у Снайдера начинаются серьезные проблемы, потому что он всего-лишь визионер, усердный любящий свое дело режиссер, а ему еще и необходимо быть прекрасным драматургом. Пока это ему, прямо скажем, не удается.
Я свое мнение изложил. Соглашаться с ним я никого не заставляю. То, что вам оно не понравилось, я понял. Изливать мне свой фанатизм не надо, не по адресу. То, что человек может быть хорошим дизайнером (как тот же Тарсем), еще не означает, что он по умолчанию является хорошим рассказчиком (кем тот же Тарсем однозначно не является). Если вы смотрите на фильмы исключительно ради их визуального наполнения - ничего против не имею.
Только не надо меня поучать о моих позициях и взглядах. Не ваше это дело.
Всего доброго